(近觀中國(guó)｜訪談)布林肯耶倫相繼訪華，美方謀求對(duì)話合作的一面上升了嗎？

　　中新社北京7月8日電 題：布林肯耶倫相繼訪華，美方謀求對(duì)話合作的一面上升了嗎？

　　—— 專訪中國(guó)國(guó)際問(wèn)題研究院院長(zhǎng)徐步

　　中新社記者 張蔚然 黃鈺欽

　　經(jīng)中美雙方商定，美財(cái)政部部長(zhǎng)珍妮特·耶倫于7月6日至9日訪華，她是繼美國(guó)國(guó)務(wù)卿布林肯之后，近期第二位訪華的美國(guó)內(nèi)閣高官。當(dāng)前，國(guó)際社會(huì)普遍對(duì)中美關(guān)系現(xiàn)狀感到擔(dān)憂，期盼中美和平共處、友好合作。關(guān)于中美關(guān)系，中國(guó)國(guó)家主席習(xí)近平強(qiáng)調(diào)，中方始終希望中美關(guān)系能夠健康穩(wěn)定，相信兩個(gè)大國(guó)能夠排除萬(wàn)難，找到相互尊重、和平共處、合作共贏的正確相處之道。

　　2022年11月，中美兩國(guó)元首在印尼巴厘島舉行會(huì)晤。圖為會(huì)場(chǎng)外擺放的中美兩國(guó)國(guó)旗。 郭金超 攝

　　近日，中國(guó)國(guó)際問(wèn)題研究院院長(zhǎng)徐步率團(tuán)訪問(wèn)美國(guó)開(kāi)展智庫(kù)交流，與美國(guó)政界學(xué)界人士進(jìn)行廣泛對(duì)話。他接受中新社“近觀中國(guó)”欄目專訪，對(duì)中美關(guān)系現(xiàn)狀、兩國(guó)如何在新時(shí)期找到正確相處之道、如何看待布林肯和耶倫相繼訪華等熱點(diǎn)問(wèn)題進(jìn)行解讀。

　　中新社記者：習(xí)近平主席在談及中美相處之道時(shí)，多次強(qiáng)調(diào)“相互尊重、和平共處、合作共贏”。近期布林肯、耶倫相繼訪華，您怎么看新一輪中美高層互動(dòng)？是否意味著美方謀求對(duì)話合作的一面正在上升？

　　徐步：一段時(shí)間以來(lái)，中美之間存在非常嚴(yán)重的矛盾，在很多問(wèn)題上立場(chǎng)不一致，但另一方面，兩國(guó)保持了高層交往和接觸。

　　去年11月，習(xí)近平主席在印度尼西亞巴厘島同美國(guó)總統(tǒng)拜登舉行會(huì)晤，當(dāng)時(shí)雙方達(dá)成了重要的共識(shí)。問(wèn)題是美方說(shuō)一套做一套，沒(méi)能真正落實(shí)兩國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人達(dá)成的共識(shí)，沒(méi)能踐行自身所做的承諾。

　　拜登政府自上臺(tái)以來(lái)總體延續(xù)特朗普政府對(duì)華政策，對(duì)中國(guó)進(jìn)行遏制圍堵打壓。但是兩年半時(shí)間過(guò)去之后，美方發(fā)現(xiàn)這一套也有不少問(wèn)題，很難行得通，很難達(dá)到如美方所預(yù)期的效果。美方對(duì)中國(guó)進(jìn)行圍堵，但世界上絕大多數(shù)國(guó)家并不跟著美國(guó)走。

　　美國(guó)在世界上拉幫結(jié)派，搞“團(tuán)團(tuán)伙伙”，但世界廣大國(guó)家不認(rèn)同美國(guó)的這些做法，他們反對(duì)美國(guó)搞霸權(quán)主義、單邊主義，反對(duì)美國(guó)搞“美國(guó)至上”“美國(guó)優(yōu)先”。中國(guó)主張相互尊重，平等互利，合作共贏，這也是為什么習(xí)近平主席提出的全球發(fā)展倡議、全球安全倡議、全球文明倡議能在世界范圍內(nèi)得到普遍響應(yīng)和廣泛支持。

　　在這種背景下，美國(guó)人不得不思考，試圖通過(guò)打壓圍堵來(lái)破壞中國(guó)發(fā)展、孤立中國(guó)的做法行不通的話，下一步怎么辦？這就是為什么我們看到在施壓的同時(shí)，美方謀求對(duì)話合作的一面似乎多了一些。

　　繼耶倫之后，美國(guó)可能還會(huì)有其他內(nèi)閣級(jí)官員訪華，這表明美國(guó)政府高官也在思考應(yīng)該如何處理美中關(guān)系。美國(guó)的部長(zhǎng)們來(lái)華訪問(wèn)，這不意味著雙方之間的問(wèn)題得到多大緩解，也不意味著雙邊關(guān)系會(huì)出現(xiàn)戲劇性改善，而是意味著美方和中方都在尋求在新的雙邊關(guān)系的背景下，如何能夠找到相處之道。

　　中新社記者：近日您赴美進(jìn)行智庫(kù)交流訪問(wèn)，先后在紐約、華盛頓等地與美國(guó)政要、學(xué)界專家等進(jìn)行廣泛交流。與前幾年相比，您在此次交流之旅中感受到哪些明顯變化？

　　徐步：與前幾年我赴美交流時(shí)相比，今天的中美關(guān)系發(fā)生很大變化，主要來(lái)自于美國(guó)對(duì)中國(guó)的發(fā)展和崛起越來(lái)越感到憂慮、焦慮甚至是恐懼。

　　在美國(guó)一些人看來(lái)，中國(guó)不但有意愿，而且在科技、經(jīng)濟(jì)、軍事等方面越來(lái)越具備實(shí)力改變美國(guó)主導(dǎo)的國(guó)際秩序。沿著上述思路，這些人不斷強(qiáng)化對(duì)華打壓，在政治上攻擊中國(guó)制度，在經(jīng)濟(jì)上搞“貿(mào)易戰(zhàn)”，在科技上搞所謂“脫鉤”，在國(guó)際上糾集所謂“價(jià)值觀同盟”圍堵中國(guó)，在軍事上采取派遣軍艦過(guò)航臺(tái)灣海峽、到南海炫耀武力等一系列做法，使中美關(guān)系越來(lái)越惡化。

　　美方的政策嚴(yán)重影響到雙方交往的氣氛。這就是為什么我這次到美國(guó)參訪交流，感受到中美關(guān)系的氣氛出現(xiàn)了明顯惡化。在美國(guó)國(guó)內(nèi)反華輿論的大力推動(dòng)下，對(duì)華不友好的聲音明顯上升?？梢灶A(yù)料，中美關(guān)系在今后相當(dāng)長(zhǎng)一個(gè)時(shí)期將會(huì)處在困難的局面。

　　中新社記者：在同美國(guó)政要、智庫(kù)專家溝通交流時(shí)，您認(rèn)為中美雙方對(duì)于兩國(guó)關(guān)系和國(guó)際局勢(shì)存在哪些顯著的共識(shí)和分歧？這些共識(shí)和分歧產(chǎn)生的源頭是什么？

　　徐步：我此行在美國(guó)走訪了位于紐約和華盛頓的9家美國(guó)主流智庫(kù)，我的感受是，一方面美國(guó)智庫(kù)對(duì)于同中國(guó)智庫(kù)開(kāi)展交往有積極性，他們?cè)谒伎贾忻纼蓚€(gè)大國(guó)的關(guān)系應(yīng)該怎么走、往哪里去，另一方面也在思考如果中美關(guān)系全面惡化，雙方都要承受災(zāi)難性結(jié)果。

　　在我與美方人員的交流中，很多美國(guó)學(xué)者都談到中國(guó)的能力(Capacity)問(wèn)題，他們覺(jué)得中國(guó)實(shí)力的增長(zhǎng)對(duì)美國(guó)作為世界頭號(hào)大國(guó)的地位帶來(lái)沖擊甚至是威脅。另一個(gè)關(guān)鍵問(wèn)題是所謂“中國(guó)的意圖”。隨著中國(guó)越來(lái)越具有發(fā)展實(shí)力，美國(guó)一些人沿用西方國(guó)際政治理論的思維邏輯，得出中國(guó)“國(guó)強(qiáng)必霸”的結(jié)論。

　　美方講Capacity(能力)，講Intention(意圖)，其中心視角都是權(quán)力、政治以及霸權(quán)思維。中國(guó)人并不這么看，中國(guó)人看到的是包容、共贏和共處，強(qiáng)調(diào)的是發(fā)展并不是為了超越美國(guó)，而是為了讓中國(guó)更加富強(qiáng)，為了中國(guó)人民過(guò)上更好的生活。

　　美國(guó)要思考21世紀(jì)應(yīng)該以什么樣的政治邏輯來(lái)看待今天的世界，用什么樣的思維來(lái)思考國(guó)與國(guó)的關(guān)系。人類命運(yùn)共同體理念已經(jīng)給我們提供了最好的答案。習(xí)近平主席多次講，“人類生活在同一個(gè)地球村”，“你中有我、我中有你”，是“命運(yùn)共同體”。

　　我此行接觸到的所有美國(guó)政府官員和學(xué)者，都認(rèn)識(shí)到中美作為世界上兩個(gè)最重要的國(guó)家，作為對(duì)國(guó)際和地區(qū)有重要影響力的大國(guó)，必須要找到相處的辦法。這也是為什么美方很多人強(qiáng)調(diào)在一些問(wèn)題上應(yīng)當(dāng)保持對(duì)話并且進(jìn)行合作。他們提出要想辦法把“護(hù)欄”加裝好，但我也跟他們強(qiáng)調(diào)，如果美方不改變要破壞中國(guó)發(fā)展的目標(biāo)，不改變要阻止中國(guó)實(shí)現(xiàn)統(tǒng)一的目標(biāo)，任何“護(hù)欄”都沒(méi)有實(shí)質(zhì)意義。

　　中新社記者：近段時(shí)間，“去風(fēng)險(xiǎn)”的討論在國(guó)際社會(huì)受到廣泛關(guān)注。美西方政界和學(xué)界的一些人士認(rèn)為，“去風(fēng)險(xiǎn)”不是“脫鉤”，是旨在消除供應(yīng)鏈方面的過(guò)度依賴，甚至提出中國(guó)的“內(nèi)循環(huán)”“自力更生”也是一定程度上的“去風(fēng)險(xiǎn)”。您如何評(píng)價(jià)當(dāng)前美歐一些人對(duì)于“去風(fēng)險(xiǎn)”這一話題的討論？

　　徐步：對(duì)于所謂“去風(fēng)險(xiǎn)”，要從兩個(gè)層面來(lái)看。第一，“去風(fēng)險(xiǎn)”是某種程度上的“脫鉤斷鏈”。什么叫“去風(fēng)險(xiǎn)”？難道跟中國(guó)做生意、購(gòu)買中國(guó)的產(chǎn)品就是有風(fēng)險(xiǎn)嗎？如果這樣講的話，中國(guó)這么多年買了西方多少產(chǎn)品？從波音飛機(jī)、空客飛機(jī)到西方國(guó)家諸多的設(shè)備產(chǎn)品，這里邊也有風(fēng)險(xiǎn)，但中國(guó)采取的是市場(chǎng)化、包容性做法，沒(méi)有把購(gòu)買或使用西方產(chǎn)品上升到所謂“風(fēng)險(xiǎn)”的角度進(jìn)行泛安全化。但美國(guó)卻把所有的問(wèn)題都安全化，把購(gòu)買中國(guó)的產(chǎn)品“風(fēng)險(xiǎn)化”。所謂“去風(fēng)險(xiǎn)”，這個(gè)說(shuō)法的來(lái)源就是“脫鉤斷鏈”。

　　另一方面，考慮到西方一些學(xué)者，包括我這次在美國(guó)見(jiàn)到的不少學(xué)者對(duì)中國(guó)的政策有很多的不了解甚至是誤解，我們也要同有關(guān)國(guó)家進(jìn)行溝通交流，探討如何避免合作走向泛安全化、泛風(fēng)險(xiǎn)化，真正找到使雙方都能感覺(jué)安全，通過(guò)合作帶來(lái)互利共贏的辦法。

　　中國(guó)構(gòu)建以國(guó)內(nèi)大循環(huán)為主體、國(guó)內(nèi)國(guó)際雙循環(huán)相互促進(jìn)的新發(fā)展格局，恰恰是為了推動(dòng)對(duì)外經(jīng)濟(jì)貿(mào)易合作進(jìn)一步發(fā)展，以此進(jìn)一步提升國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)發(fā)展活力，這是相輔相成的關(guān)系。中國(guó)當(dāng)然要繼續(xù)大力開(kāi)展對(duì)外合作，使經(jīng)濟(jì)的發(fā)展能夠更好利用國(guó)際國(guó)內(nèi)兩個(gè)市場(chǎng)、兩種資源。

　　實(shí)際上我同很多美國(guó)學(xué)者說(shuō)過(guò)，中國(guó)國(guó)內(nèi)的消費(fèi)進(jìn)一步提升，國(guó)內(nèi)的市場(chǎng)更加有活力，對(duì)國(guó)際市場(chǎng)也會(huì)有更大的需求，意味著要購(gòu)買更多國(guó)外的好產(chǎn)品。就目前而言，同國(guó)外的智庫(kù)開(kāi)展交流合作，向他們準(zhǔn)確解答中國(guó)的大政方針是非常有必要的。

　　中新社記者：美國(guó)明年將進(jìn)入大選季，在您看來(lái)，美國(guó)國(guó)內(nèi)的政治議程對(duì)于當(dāng)前中美關(guān)系將產(chǎn)生何種影響？應(yīng)如何看待大選帶來(lái)的不確定性？

　　徐步：2024年美國(guó)總統(tǒng)選舉的帷幕已經(jīng)拉開(kāi)，民主黨內(nèi)拜登明顯居于優(yōu)勢(shì)地位，共和黨更呈現(xiàn)出進(jìn)入競(jìng)選階段的特征。我們注意到共和黨一些參選人在對(duì)華強(qiáng)硬上可以說(shuō)“相互攀比”，比誰(shuí)批判攻擊中國(guó)的聲音分貝更高。

　　每到美國(guó)大選季，對(duì)外政策問(wèn)題都會(huì)成為競(jìng)選的重要內(nèi)容。在美國(guó)越來(lái)越把中國(guó)視為主要戰(zhàn)略競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的大背景下，對(duì)華政策無(wú)疑將是美國(guó)選舉議程中的焦點(diǎn)議題。美國(guó)一些政治人物會(huì)試圖利用對(duì)中國(guó)的攻擊和妖魔化，抬升他們?cè)诿绹?guó)選民中的形象，謀取贏得更多選票。應(yīng)該說(shuō)，這樣的做法必定使得兩國(guó)關(guān)系的輿論氛圍進(jìn)一步惡化，進(jìn)而可能對(duì)雙方的決策產(chǎn)生負(fù)面影響。

　　美國(guó)一些政治人物的視野越來(lái)越狹窄，看待問(wèn)題的角度越來(lái)越局限，他們并不用長(zhǎng)遠(yuǎn)眼光看待問(wèn)題，也不從自身原因思考如何解決美國(guó)面臨的問(wèn)題。這種短視驅(qū)使他們急功近利，做任何事情都謀求看到明顯效果，所以就聚焦攻擊和妖魔化中國(guó)，通過(guò)展示所謂的“強(qiáng)硬”來(lái)拉攏選民。

　　這種做法實(shí)際上是欺騙美國(guó)選民，只會(huì)使美國(guó)自身面臨的兩黨政治的相互攻訐不斷激化，美國(guó)社會(huì)貧富差距越來(lái)越突出，種族矛盾越來(lái)越嚴(yán)重，各種犯罪問(wèn)題越來(lái)越對(duì)社會(huì)的穩(wěn)定產(chǎn)生危害，這是美國(guó)自身的問(wèn)題。因此，中國(guó)需要通過(guò)多元的視角全面看待美國(guó)，對(duì)于一些極端反華分子的鼓噪，要認(rèn)清其本質(zhì)。

　　中新社記者：您如何評(píng)價(jià)當(dāng)前智庫(kù)交流對(duì)于中美關(guān)系發(fā)展的作用？如何評(píng)價(jià)中美之間包括智庫(kù)交流在內(nèi)的人文交流現(xiàn)狀、困難以及前景？

　　徐步：應(yīng)該說(shuō)中美人文交流，包括智庫(kù)交流面臨不少困難。首先是美國(guó)智庫(kù)廣大的學(xué)者，也是沿用美國(guó)傳統(tǒng)的國(guó)際政治思維，為美國(guó)的所謂“超級(jí)大國(guó)”地位利益服務(wù)，不可能拋開(kāi)這一框架看待世界和中國(guó)。在溝通中，我能明顯感受到他們的看法與政府的看法有高度一致性。

　　其次，絕大多數(shù)美國(guó)人根本沒(méi)有來(lái)過(guò)中國(guó)，這種不了解使民眾容易被所謂精英、媒體帶偏。而后者總體上都受美國(guó)強(qiáng)權(quán)政治理論影響，都要服務(wù)于如何保持美國(guó)的霸權(quán)地位。這就是為什么在美國(guó)的媒體上，幾乎看不到對(duì)中國(guó)有正面的報(bào)道或者評(píng)論，幾乎都是戴著“有色眼鏡”看待中國(guó)，這更反映出加強(qiáng)中美人文交流的重要性。

　　第三，受疫情影響，雙方之間的互動(dòng)受到?jīng)_擊。由于各國(guó)采取應(yīng)對(duì)疫情的政策有很大不同，使得原本就存在著的隔閡進(jìn)一步加深。

　　第四，由于國(guó)際上發(fā)生包括烏克蘭危機(jī)在內(nèi)的一系列重大事件，進(jìn)一步導(dǎo)致中美關(guān)系復(fù)雜化。

　　第五，美國(guó)大肆宣揚(yáng)所謂“中國(guó)威脅”，妖魔化中國(guó)所走的道路以及政治體制，制造了針對(duì)中國(guó)的恐慌，使得很多美國(guó)人以為到中國(guó)來(lái)不安全。

　　以上這些都對(duì)中美之間的人文交流產(chǎn)生了嚴(yán)重負(fù)面影響。我們一方面看到中美人員之間的往來(lái)面臨不可低估的困難，與此同時(shí)，還應(yīng)看到廣大美國(guó)民眾關(guān)注的是如何提高生活水平，如何把自己的日子過(guò)好，并不關(guān)注同中國(guó)競(jìng)爭(zhēng)。

　　我們必須扎實(shí)推進(jìn)人民之間的往來(lái)，使更多美國(guó)人了解一個(gè)真實(shí)的中國(guó)，了解中國(guó)內(nèi)政外交的政策理念，認(rèn)識(shí)到中美完全可以在相互尊重、和平共處、合作共贏的原則基礎(chǔ)上，找到正確相處之道。(完)

　　受訪者簡(jiǎn)介

　　徐步，法學(xué)博士，現(xiàn)任習(xí)近平外交思想研究中心秘書(shū)長(zhǎng)，中國(guó)國(guó)際問(wèn)題研究院黨委書(shū)記、院長(zhǎng)，聯(lián)合國(guó)秘書(shū)長(zhǎng)高級(jí)別咨詢委員會(huì)成員，研究員。曾任外交部政策規(guī)劃司副司長(zhǎng)、中國(guó)駐加拿大使館公使銜參贊、外交部朝鮮半島事務(wù)副代表(正司級(jí))、中國(guó)駐東盟特命全權(quán)大使、中國(guó)駐智利特命全權(quán)大使。先后在《外交評(píng)論》《國(guó)際政治研究》《國(guó)際問(wèn)題研究》《現(xiàn)代國(guó)際關(guān)系》《國(guó)際觀察》《東北亞論壇》等各類核心期刊發(fā)表學(xué)術(shù)論文數(shù)十篇，并在《人民日?qǐng)?bào)》《光明日?qǐng)?bào)》《學(xué)習(xí)時(shí)報(bào)》發(fā)表多篇理論文章。代表作有《夠了，戰(zhàn)爭(zhēng)—美國(guó)的國(guó)家特性及國(guó)際政治評(píng)論》《美國(guó)的國(guó)家特性及影響》等。