自然條件得天獨(dú)厚
現(xiàn)代科技欣欣向榮
這位來(lái)自遙遠(yuǎn)國(guó)度的領(lǐng)導(dǎo)人感謝中國(guó)雪中送炭
期待與中國(guó)展開(kāi)更多經(jīng)貿(mào)合作、人文交流
烏拉圭總統(tǒng)拉卡列·波烏接受《高端訪談》獨(dú)家專(zhuān)訪
關(guān)注國(guó)際焦點(diǎn),洞察世界風(fēng)云。大家好,歡迎收看本期《高端訪談》。
傳統(tǒng)的國(guó)際貿(mào)易理論告訴我們,兩國(guó)之間的貿(mào)易額與兩國(guó)之間的地理距離通常成反比,烏拉圭是距離中國(guó)最遙遠(yuǎn)的國(guó)家之一,而中國(guó)卻連續(xù)多年成為烏拉圭第一大貿(mào)易伙伴,兩國(guó)經(jīng)貿(mào)互補(bǔ)性可見(jiàn)一斑。烏拉圭為什么會(huì)成為最早加入共建“一帶一路”倡議的拉美國(guó)家之一??jī)蓢?guó)在戰(zhàn)略、經(jīng)貿(mào),以及以足球?yàn)榇淼奈捏w交流方面還會(huì)有哪些深化合作的新舉措?
讓我們走進(jìn)本期節(jié)目的嘉賓、首次對(duì)中國(guó)進(jìn)行國(guó)事訪問(wèn)的烏拉圭總統(tǒng)拉卡列·波烏。
王冠:總統(tǒng)先生,感謝您接受我們的采訪。歡迎來(lái)到北京,這是您首次訪問(wèn)中國(guó),對(duì)嗎?
拉卡列:感謝邀請(qǐng)。這確實(shí)是我第一次來(lái)到中國(guó)。我感到非常高興,也很興奮。此前我所讀到的、所見(jiàn)到的、所聽(tīng)到的關(guān)于中國(guó)的一切,就是我現(xiàn)在親眼見(jiàn)到的。我深感中國(guó)是傳統(tǒng)與現(xiàn)代的完美融合,二者保持著良好的平衡。我很高興能來(lái)到這里。
王冠:您已經(jīng)來(lái)了兩天,可能還在適應(yīng)時(shí)差,您覺(jué)得中國(guó)怎么樣?
拉卡列:我顧不上倒時(shí)差,我(日程繁忙)還沒(méi)時(shí)間倒時(shí)差。我希望今天能睡久一點(diǎn)。我參觀了幾處歷史古跡,體會(huì)到了中國(guó)古代人民的努力。今天,我們參觀了華為,見(jiàn)識(shí)了中國(guó)十足的現(xiàn)代感。
烏拉圭位于南美東南部,西臨阿根廷,北接巴西。如果從天空俯視,烏拉圭就像一片巨大的草地,大片的領(lǐng)土都覆蓋著牧場(chǎng),這也讓農(nóng)牧業(yè)在烏拉圭的國(guó)家經(jīng)濟(jì)格局中發(fā)揮著重要作用。這里盛產(chǎn)的高品質(zhì)牛肉是烏拉圭的一張?zhí)厣?。另一張名片是足球,烏拉圭人?duì)足球的熱情深深植根于其文化中。
1988年中國(guó)與烏拉圭建交,今年恰逢兩國(guó)建交35周年。雖然中烏兩國(guó)遠(yuǎn)隔重洋,但一直攜手同行。烏拉圭是第一個(gè)表達(dá)要參與“一帶一路”建設(shè)的拉美和加勒比國(guó)家,之后在2018年成為首個(gè)加入“一帶一路”倡議的南方共同市場(chǎng)國(guó)家。在“一帶一路”框架下,中烏已經(jīng)在清潔能源、經(jīng)貿(mào)、文體合作和藝術(shù)交流等多個(gè)領(lǐng)域取得了長(zhǎng)足的發(fā)展和豐碩的合作成果。
王冠:總統(tǒng)先生,您希望此行如何促進(jìn)中烏兩國(guó)全面深化合作關(guān)系?
拉卡列:回顧烏中建交35年來(lái)的歷程,每任烏拉圭總統(tǒng)都訪問(wèn)過(guò)中國(guó)。35年前,他們可能并未預(yù)見(jiàn)到今天中國(guó)發(fā)展得如此強(qiáng)大,中國(guó)會(huì)成為我們最大的貿(mào)易伙伴,但他們開(kāi)啟了這個(gè)進(jìn)程。經(jīng)過(guò)努力,我們之間建立了深厚的信任。我認(rèn)為,無(wú)論是人與人之間,還是國(guó)家之間、政府之間,信任是最根本的紐帶。因此,我希望能為增強(qiáng)兩國(guó)互信盡一份力,我為此盡力。我們帶來(lái)了很多烏拉圭商界代表,他們都期待與中國(guó)企業(yè)加強(qiáng)合作。如今全球化已成為常態(tài),而35年前并非如此,這給政治和商業(yè)關(guān)系帶來(lái)了深刻轉(zhuǎn)變。
王冠:關(guān)于中烏經(jīng)貿(mào)關(guān)系,總統(tǒng)先生,我們知道國(guó)際貿(mào)易專(zhuān)業(yè)的第一節(jié)課就是兩國(guó)距離越遠(yuǎn),貿(mào)易往來(lái)就趨于減少。烏拉圭與中國(guó)相隔1.8萬(wàn)公里左右,是世界上與中國(guó)相距最遠(yuǎn)的國(guó)家之一。
拉卡列:烏拉圭首都蒙得維的亞和中國(guó)首都北京之間的距離,是世界上首都間距離最遠(yuǎn)的。
王冠:中國(guó)老師上課會(huì)跟學(xué)生說(shuō),如果你們?cè)诘厍蛏贤趥€(gè)洞……
拉卡列:那樣就能到烏拉圭了。
王冠:如果你一直挖下去,到地球的另一端就能見(jiàn)到烏拉圭朋友了。
拉卡列:沒(méi)錯(cuò),我們就在那里。
王冠:雖然兩國(guó)相隔遙遠(yuǎn),但中國(guó)多年來(lái)一直是烏拉圭最大的貿(mào)易伙伴。實(shí)際上,烏拉圭約有30%的出口商品銷(xiāo)往中國(guó)。
拉卡列:可能比例還要更高,2022年我們對(duì)華出口額創(chuàng)下歷史新高。
王冠:中烏經(jīng)貿(mào)關(guān)系對(duì)烏拉圭而言有多重要?您希望如何發(fā)展這一關(guān)系?
拉卡列:從“一帶一路”倡議的角度出發(fā),烏拉圭無(wú)疑是中國(guó)最佳的戰(zhàn)略合作伙伴之一,無(wú)論是地理位置還是人口規(guī)模都具有獨(dú)特優(yōu)勢(shì),不只是烏拉圭的人口,還有整個(gè)南方共同市場(chǎng)的人口。中國(guó)在商品和食品安全方面尋求穩(wěn)定的保障,而我們能提供高質(zhì)量、環(huán)保的產(chǎn)品。如果你觀察我們的出口商品和從中國(guó)進(jìn)口的商品,就會(huì)發(fā)現(xiàn)雙方互補(bǔ)性很強(qiáng)。因此,這對(duì)我們而言是重大機(jī)遇。我相信,無(wú)論是烏拉圭民眾還是政界人士,都一致認(rèn)為我們應(yīng)當(dāng)與中國(guó)深化合作。中國(guó)政府在全力推動(dòng)共建“一帶一路”倡議,我們希望在這方面能夠與中國(guó)找到合作契機(jī)。
王冠:烏拉圭是最早加入共建“一帶一路”倡議的國(guó)家之一?!耙粠б宦贰背h已經(jīng)提出十年了,您對(duì)其效果作何評(píng)價(jià)?它給烏拉圭帶來(lái)了哪些變化?
拉卡列:從出口和加強(qiáng)兩國(guó)商界、政界關(guān)系來(lái)看,它產(chǎn)生了非常積極的影響。十年來(lái),烏拉圭有過(guò)不同的政府,但都秉持相同的愿景,這是兩國(guó)關(guān)系發(fā)展的基石。在承認(rèn)國(guó)家間差異的同時(shí),我認(rèn)為我們已經(jīng)建立了基于充分互信的合作關(guān)系。
王冠:說(shuō)到貿(mào)易,“天然烏拉圭 ”是烏拉圭產(chǎn)品的名片??偨y(tǒng)先生,能否為我們介紹一下“天然烏拉圭”的概念?
拉卡列:我們必須感謝大自然的恩賜。我們國(guó)家自然條件得天獨(dú)厚,既能夠畜牧養(yǎng)殖,又能夠發(fā)展農(nóng)業(yè),還注重環(huán)境保護(hù)。在現(xiàn)代社會(huì),這給我們的產(chǎn)品帶來(lái)了更大的價(jià)值。我們的民眾、年輕一代的環(huán)保意識(shí)比以往任何時(shí)候都更強(qiáng)。早在二十世紀(jì)九十年代初,我們國(guó)家就提出了“天然烏拉圭”的概念。如今它不僅關(guān)乎自然、環(huán)境,還關(guān)系到經(jīng)濟(jì)利益。因此,這一概念正當(dāng)其時(shí)。此外,我們還推出了“烏拉圭創(chuàng)新中心”的品牌,涉及環(huán)境保護(hù)、有機(jī)產(chǎn)品生產(chǎn)以及信息通信技術(shù)。我們?cè)谛畔⑼ㄐ蓬I(lǐng)域取得了快速發(fā)展。我們國(guó)家已經(jīng)成為人們前來(lái)學(xué)習(xí)、創(chuàng)造、創(chuàng)新的熱土。最天然的產(chǎn)品與高科技的融合,在現(xiàn)代世界是非常好的組合。
王冠:說(shuō)到“天然烏拉圭”,牛肉出口是其中的重要組成部分。中國(guó)人很喜歡吃牛肉。
拉卡列:我想今晚我們可以嘗嘗烏拉圭牛肉,我來(lái)請(qǐng)客。
王冠:我聽(tīng)說(shuō)過(guò)一件事,想向您確認(rèn)一下,烏拉圭是最早給牛植入追蹤芯片的國(guó)家之一,從出生到最終上餐桌,每一環(huán)節(jié)都能追蹤到。
拉卡列:這正是我想告訴你的。你可以知道牛的出生時(shí)間、所喂養(yǎng)的飼料、何時(shí)何地宰殺以及集裝箱運(yùn)輸情況,最終呈現(xiàn)在中國(guó)的餐桌上。
王冠:每頭牛都這樣嗎?
拉卡列:是的,每頭牛都這么處理。在它們耳朵上有一個(gè)黃色標(biāo)記,那是一個(gè)編號(hào)。通過(guò)條形碼,你可以了解那頭牛的全部信息。相關(guān)技術(shù)可以檢測(cè)、追溯,讓你對(duì)質(zhì)量放心,也便于你更好地加工。
王冠:大約58%的烏拉圭牛肉出口都銷(xiāo)往中國(guó),數(shù)量很可觀,對(duì)嗎?
拉卡列:是的,56%~58%。數(shù)量非常巨大。如果你看全球數(shù)據(jù),中國(guó)的農(nóng)作物和牛肉消費(fèi)量遠(yuǎn)超世界其他地區(qū),我們還希望有更大的訂單。
王冠:關(guān)于氣候問(wèn)題,眾所周知,烏拉圭地處南半球溫帶地區(qū),地形以草地平原為主,這使得它在一定程度上容易受到氣候變化的影響。烏拉圭正在采取哪些措施來(lái)減輕這種影響?您期待與中國(guó)在這方面進(jìn)行哪些合作?
拉卡列:我們正在采取相應(yīng)的措施,不僅在日常生活中采取行動(dòng),我們還在運(yùn)用金融工具,從世界銀行和其他機(jī)構(gòu)獲取融資。要做好環(huán)境保護(hù)工作,實(shí)現(xiàn)巴黎……
王冠:氣候協(xié)定。
拉卡列:對(duì),要實(shí)現(xiàn)《巴黎協(xié)定》的目標(biāo),我們需要享受更低的借款利率。不僅僅為了我們的國(guó)情,應(yīng)對(duì)氣候變化是全人類(lèi)的共同責(zé)任,因此融資和信貸因素應(yīng)當(dāng)納入環(huán)保工作范疇。強(qiáng)調(diào)經(jīng)濟(jì)發(fā)展與環(huán)境保護(hù)并重,這對(duì)我們來(lái)說(shuō)是個(gè)好消息。
王冠:您在聯(lián)合國(guó)會(huì)議上提到了這個(gè)問(wèn)題。
拉卡列:你關(guān)注到了我,謝謝!
王冠:是的,您在聯(lián)大的演講非常精彩。
拉卡列:謝謝。
2020年3月,拉卡列·波烏就職成為烏拉圭總統(tǒng)。拉卡列出身于政治世家,他的父親是前總統(tǒng)路易斯·阿爾貝托·拉卡列,母親則是烏拉圭前參議員,家族中有多人從政,這也讓他很小就有了從政愿望。
此次,拉卡列·波烏率領(lǐng)龐大的烏拉圭企業(yè)家代表團(tuán)訪華。來(lái)到中國(guó)的第一天,他便登上了八達(dá)嶺長(zhǎng)城。這里記錄和見(jiàn)證了中烏友誼的不斷傳承。自1988年以來(lái),烏拉圭歷任6位總統(tǒng)都曾在這里留下過(guò)腳印,其中就包括他的父親。
王冠:總統(tǒng)先生,您提到了信任。其實(shí)中烏兩國(guó)關(guān)系源遠(yuǎn)流長(zhǎng)。早在1993年,烏拉圭時(shí)任總統(tǒng)就訪問(wèn)了中國(guó),正是您的父親。
拉卡列:是的,我父親。
王冠:他給您講過(guò)當(dāng)時(shí)的訪華經(jīng)歷嗎?中國(guó)在他眼里是什么樣子?
拉卡列:他當(dāng)時(shí)對(duì)中國(guó)的發(fā)展感到驚訝。他涉獵很廣,他了解歷史,但他仍驚訝于中國(guó)的大國(guó)崛起。今天我們看到了這樣的大國(guó)。
王冠:您怎么看這種代代相傳的傳統(tǒng)友誼?您個(gè)人對(duì)中國(guó)的感受是什么樣的?您怎么看中國(guó)文化和中國(guó)人?
拉卡列:我深信,一個(gè)重視歷史和傳統(tǒng)的社會(huì),重視文化傳承的社會(huì),對(duì)未來(lái)會(huì)有更多的思考。如果你不忘來(lái)時(shí)路,一定會(huì)走好未來(lái)的路。當(dāng)然,中國(guó)有數(shù)千年的歷史,烏拉圭的歷史短得多,但我們理念相同,為我們的歷史而驕傲,堅(jiān)持努力工作,創(chuàng)造我們的未來(lái)。
王冠:隨著南南合作進(jìn)一步加深,您是否認(rèn)為中烏兩國(guó)會(huì)更加團(tuán)結(jié)?
拉卡列:我給你舉個(gè)例子,這是我總統(tǒng)任期中最重要的例子之一。新冠疫情最嚴(yán)重的時(shí)候,全世界都在尋求疫苗資源。中國(guó)有自己的疫苗,習(xí)近平主席對(duì)我和我的國(guó)民、對(duì)我的國(guó)家非??犊?。我給他打電話,他告訴我中國(guó)會(huì)幫忙,當(dāng)時(shí)他的幫助非常重要。正如前中國(guó)駐烏拉圭大使在我的辦公室里對(duì)我說(shuō)的,他說(shuō),“中國(guó)在順境時(shí)是好朋友,在逆境時(shí)是更加好的朋友”。這句話我不會(huì)忘記,對(duì)我來(lái)說(shuō),當(dāng)時(shí)非常非常艱難。要感謝習(xí)近平主席和中國(guó),我們才有了疫苗。
王冠:非常感人的故事??偨y(tǒng)先生,談到習(xí)主席,您如何看待他的領(lǐng)導(dǎo)力和政策?當(dāng)然不僅僅是在中國(guó),還有他提出的全球發(fā)展倡議、全球安全倡議和全球文明倡議?
拉卡列:關(guān)于全球安全倡議,我們理解習(xí)主席提出這一倡議的初衷,我們正仔細(xì)研究倡議。我認(rèn)為,習(xí)近平主席作為一位世界級(jí)領(lǐng)袖,他所發(fā)出的倡議和踐行的范例對(duì)全球具有重大意義。每一項(xiàng)推動(dòng)和平、倡導(dǎo)包容的倡議,在缺乏包容的當(dāng)下,都一定會(huì)得到我們的支持和尊重。
王冠:世界正在發(fā)生重大變革。您對(duì)習(xí)主席和拜登總統(tǒng)最近在舊金山的會(huì)晤怎么看?
拉卡列:此次會(huì)晤非常重要。如果世界上最重要的兩位全球性領(lǐng)袖都不能會(huì)晤,不能在和平、發(fā)展和幫助其他國(guó)家發(fā)展方面取得進(jìn)展,還能指望其他領(lǐng)導(dǎo)人做什么呢?因此,當(dāng)我得知將舉行這次會(huì)晤時(shí),我非常高興。會(huì)晤是一件好事。我們有點(diǎn)厭倦了壞消息,我希望世界上每天都能有好消息。
王冠:烏拉圭人口350萬(wàn),烏拉圭足球隊(duì)獲得兩次奧運(yùn)會(huì)冠軍,兩次世界杯冠軍,十五次榮獲美洲杯,同阿根廷并列美洲杯奪冠首位。烏拉圭是怎么做到的?
拉卡列:我認(rèn)為這源于榮耀和愛(ài)好的結(jié)合,球員們熱愛(ài)自己的戰(zhàn)衣和自己的球隊(duì)。在烏拉圭,孩子們從會(huì)走路起就開(kāi)始踢足球,我們有一個(gè)非常好的組織,叫“寶寶足球”,烏拉圭有超過(guò)6萬(wàn)名6到13歲的男孩踢球。我們有很多的足球活動(dòng),很多孩子小時(shí)候就有機(jī)會(huì)去世界上最好的球隊(duì)踢球。他們回國(guó)后,技術(shù)和戰(zhàn)術(shù)都很強(qiáng),組隊(duì)后又體現(xiàn)出強(qiáng)烈的自豪感以及對(duì)國(guó)家的熱愛(ài)。你聽(tīng)說(shuō)過(guò)“查魯阿”精神嗎?
王冠:那是什么?
拉卡列:“查魯阿”精神指的就是烏拉圭球員在比賽時(shí)表現(xiàn)出的自豪感和力量。
王冠:您的兒子目前也在打職業(yè)賽?
拉卡列:他在努力刷新自己的最佳成績(jī)。他正在努力,他很快樂(lè)。讓我們拭目以待吧。
王冠:總統(tǒng)先生,我知道您行程繁忙,這是最后一個(gè)問(wèn)題。在烏拉圭至少有兩所小學(xué)被命名為“中華人民共和國(guó)小學(xué)”一所在首都蒙得維的亞,一所在另一個(gè)城市。
拉卡列:在一個(gè)非常受歡迎的街區(qū)。
王冠:總統(tǒng)先生,我也想告訴您,中國(guó)有不少人在學(xué)習(xí)西班牙語(yǔ)。烏拉圭足球隊(duì)員阿爾瓦羅·雷科巴……
拉卡列:“中國(guó)男孩”。他愛(ài)中國(guó)。
王冠:他的“黃金左腳”很厲害。他開(kāi)設(shè)了一個(gè)足球訓(xùn)練營(yíng)。您怎么看待中烏之間跨文化、跨社會(huì)的人文交流前景?
拉卡列:人文交流主要由政府牽頭,先由政治家推動(dòng)關(guān)系起步,但具體的交流發(fā)生在民間。盡管我們相距甚遠(yuǎn),但我們相互理解,彼此接納,相互支持。隨著中烏關(guān)系深化,我們一定能發(fā)展得更好。
王冠:總統(tǒng)先生,非常感謝。
拉卡列:謝謝。
烏拉圭總統(tǒng)拉卡列·波烏在接受總臺(tái)專(zhuān)訪后題詞
朋友不在遠(yuǎn)近,貴在真心。在采訪中,烏拉圭總統(tǒng)波烏多次用“信任”一詞形容烏拉圭同中國(guó)的關(guān)系。他認(rèn)為不論在商貿(mào)互通、抗擊疫情還是南南合作等方面,中國(guó)都是烏拉圭信賴(lài)的好伙伴。他認(rèn)為兩國(guó)距離很遠(yuǎn),但雙方經(jīng)濟(jì)、社會(huì)和文化的互補(bǔ)性卻很強(qiáng),他期待未來(lái)同中國(guó)打造更緊密的雙邊關(guān)系。(央視新聞客戶端 記者丨王冠 李偉林)
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