在國內的芯片業(yè)中，龍芯中科以自主創(chuàng)新指令系統(tǒng)、自主研發(fā)芯片著稱。這家公司脫胎于中國科學院計算技術研究所，胡偉武是該公司總設計師。近日，《面對面》專訪了中科院計算技術研究所總工程師、龍芯總設計師胡偉武。

　　2022年9月2日，一場工業(yè)產(chǎn)品發(fā)布會引發(fā)關注。會上，主辦方龍芯中科聯(lián)合合作伙伴發(fā)布了29款自主工業(yè)系列產(chǎn)品，這些產(chǎn)品全部基于國產(chǎn)的自主指令系統(tǒng)“龍架構”。長久以來，作為信息技術的根基，來自西方國家的兩家科技公司的指令系統(tǒng)以及基于這兩類指令系統(tǒng)所構建的信息技術體系，主導著全球信息產(chǎn)業(yè)。

　　胡偉武：應該說改革開放以來我們整機和應用做得很好，現(xiàn)在開始卡脖子了。當你做到芯片時候發(fā)現(xiàn)還受制于人，卡這個，不給你授權了。

　　記者：沒有授權意味著什么？

　　胡偉武：你不能做了。我是農(nóng)村出來的，打個比方，現(xiàn)在大家種了兩塊地，地主都是西方的，交了租金之后自己還能賺點錢，他現(xiàn)在說我不租給你了。我們本來賺錢就不多，他現(xiàn)在還動不動威脅說不租給你了，我自己開第三塊地自己種，就不受制于人了。

　　胡偉武就讀于中國科學技術大學、中國科學院研究生院，師從我國著名計算機專家夏培肅。1996年博士畢業(yè)后，進入中科院計算所工作。

　　胡偉武：中國科學院永遠關注國家的事情，是國家情懷非常強的一個機構。我在科學院這么多年，我的導師從來沒有跟我講過胡偉武你好好干，自己會多么出人頭地，每次都會講我們國家需要什么。所以我們都知道國家的需求，國家現(xiàn)在哪些東西是缺的，是清楚的。

　　20世紀90年代，主要西方國家簽訂《瓦森納協(xié)定》，對包括計算機在內的中國尖端科技實施全面封鎖。

　　胡偉武：當時我們從美國買的高性能機，用于天氣預報、用于石油勘探、用于這種民用的目的。我們在機房外邊都要蓋一個玻璃墻，因為美國商務部會讓技術專家來監(jiān)督我們，因為我們進口的時候有承諾不能用于軍事目的，所以我們管這個叫玻璃房子。

　　胡偉武：1998年4月份，我的導師聯(lián)合了金怡濂院士，聯(lián)合了周毓麟院士召開了相關科學會議，研討我們國家高性能計算機怎么發(fā)展。那個會開到第三天的時候就討論芯片了，因為我們做高性能計算機離不開芯片。金怡濂院士他講了一句話，對我來說觸動很大，他說芯片這個事情無論如何得做一下，哪怕做個586也得試一下。1998年那時候英特爾市場上的產(chǎn)品已經(jīng)是奔騰二到奔騰三那個階段了，586跟奔二、奔三性能至少有十倍差距。

　　當時，海外計算機產(chǎn)品大量涌入中國市場，國內也誕生了一批計算機整機生產(chǎn)企業(yè)，但作為計算機系統(tǒng)運算和控制核心的CPU芯片卻全部依賴進口。業(yè)內有人認為“造不如買”，也有人認為中國造不出自己的芯片。

　　不能“繳槍不殺”

　　2001年初，在中科院計算所的支持下，33歲的胡偉武帶頭組建課題組，開始自主CPU芯片的研制。2002年8月10日凌晨，中科院計算所北樓105房間掌聲雷動，安裝了“龍芯1號”CPU芯片的計算機順利啟動，“龍芯1號”成為我國首款自主研發(fā)的CPU芯片。

　　之后，龍芯團隊相繼研發(fā)出“龍芯2號”系列芯片，其中“龍芯2E”的性能是“龍芯1號”的25倍，已經(jīng)接近當時市面上英特爾奔三處理器，這給國內CPU芯片的自主研發(fā)帶來了希望。2006年，自主研發(fā)CPU芯片被列入國家中長期科學和技術發(fā)展規(guī)劃綱要，但胡偉武帶領的龍芯團隊卻遭遇到了難題。

　　就在胡偉武舉步維艱的時候，一些國外公司主動找到他，表達了“合作”的意向。

　　胡偉武：當時國外的，你能想到主要的芯片企業(yè)都來找過我。

　　記者：談什么？

　　胡偉武：第一 ，它可以給我授權或者跟我合資辦企業(yè)。

　　記者：那你企業(yè)就會快速發(fā)展？

　　胡偉武：對，因為說實話2010年前后，它們拿二流產(chǎn)品也比我一流的強，因為我們有差距，我們得承認。但是你要不要的問題，后來我終于想明白這個道理了。

　　記者：要了怎樣，不要又怎樣？

　　胡偉武：我說其實它們就是四個字“繳槍不殺”。你要了人家技術，你會喪失了你的研發(fā)能力，你如果中斷了自主研發(fā)過程，你就只能跟著它，它給你什么，你要什么。

　　記者：受牽制。

　　胡偉武：對，很受牽制，相當于你的槍被繳了，你沒有槍了，但它給你點好處。

　　“最大的心愿是匍匐在地擦干祖國身上的恥辱”

　　之后，龍芯團隊放棄原有事業(yè)編制，從中科院計算所辭職下海，但資金問題仍然沒能解決。

　　胡偉武：我們先成立一個種子公司，說計算所掏五百萬，你團隊也掏五百萬，咱們成立一個一千萬的公司。其實那時候五百萬我們哪掏得出來，工資也不高。我說我?guī)ь^，大家按照你的工作期限，你可以買多少股權，你們不要的我都要。

　　記者：但是你錢從何而來？

　　胡偉武：借。黃令儀老師她65歲退休了，我把她聘過來幫我的，她掏了11萬，她說這個錢就是我跟我老伴商量了，我要支持你就給你了，我不要了，我也不要回報。

　　胡偉武：我導師夏培肅老師退休在家，我經(jīng)常去跟她匯報，包括后來在病床上我去看她。她很多次都跟我說，她這輩子最大的心愿就是搞好中國的計算機事業(yè)，我們這代人沒搞好，你要搞得比我好。黃令儀老師快八十歲了，還一天到晚拖著鼠標，盯著屏幕查電路。我有一次跟她說，黃老師你給年輕人把把關就行了，別親自干了。結果你猜她怎么說？她脫口就說我這輩子最大的心愿是匍匐在地擦干祖國身上的恥辱。所以我覺得為什么做這個事情？傳到我這一代了。

　　后來，北京市政府牽頭投資1億元，帶動民營企業(yè)跟投1億，暫時解決了龍芯中科的資金難題。2015年，通過調整產(chǎn)品定位，龍芯銷售額過億元，從虧損走向了盈利。

　　然而到了2018年，國內的芯片業(yè)遭到西方某些國家的刻意打壓，龍芯遇到了麻煩。

　　“打得一拳開，免得百拳來”

　　胡偉武：過去我們的指令系統(tǒng)也是一個美國的，比較開放的，其實美國的教科書上叫MIPS指令系統(tǒng)，慢慢我已經(jīng)取得了這個生態(tài)的主導權。但是到2018年之后它就開始折騰，就找各種茬，說你錢沒交夠我要審計你，這個違規(guī)了，你這個超范圍了，然后折騰了半年。

　　記者：但你那時候也無能為力？

　　胡偉武：那時候我要跟著跑我覺得跟不下去。

　　當時國內芯片業(yè)普遍的做法是通過授權使用國外成熟的指令系統(tǒng)，但一些西方國家以此為要挾，讓胡偉武重新思考，龍芯要不要重新創(chuàng)立自己的指令系統(tǒng)。

　　胡偉武：當時我覺得要做自己的指令系統(tǒng)，但對龍芯這樣的企業(yè)有可能是顛覆性的。

　　記者：那時候會想到最壞的結果嗎？

　　胡偉武：如果搞不成了那就死了，一個企業(yè)換指令系統(tǒng)那是風險很大很大的。

　　記者：相當于把地基都拔了？

　　胡偉武：對，地基拔了。像我所有的軟件瀏覽器是基于它的，操作系統(tǒng)是基于它的，都得重新做，我們要做生態(tài)這個非常難。這個事情我從2019年年初到2019年六七月份一直很糾結，有半年時間茶不思飯不想的。后來我有一天在路上我突然想起了抗美援朝，想起了毛主席在抗美援朝說的“打得一拳開，免得百拳來”，我上班后就馬上安排，現(xiàn)在看來當時的選擇是對的。

　　2019年底，龍芯開始研發(fā)自己的指令系統(tǒng)“龍架構”。如今，基于“龍架構”所創(chuàng)建的龍芯信息生態(tài)體系已經(jīng)初具規(guī)模，在國內的應用越來越廣。

　　記者：你希望未來人們提到龍芯的時候是怎樣的一種評價？

　　胡偉武：我希望首先人們買電腦的時候，買龍芯不是因為要支持自主，而是基于它性價比的考慮，我就喜歡它，這樣我們生態(tài)才能做成。另外，人們提到龍芯、提到這幫人的時候，覺得這幫人還是做實事的，說到能做到，就行了。